Olof Hederyd: "Två systrar"/ "Kaksi sisarta"

[joukokangas]

Olof Hederyd: "Två systrar".
 Finns systrarna Planström i verkligheten och pappan rådman Jacob Planström? Har någon forskat släkten? Flickorna skulle varit ca 20-åriga 1736.
Olof Hederyd: "Kaksi sisarta"
Onko Planströmin sisarukset eläneet todellisuudessa vai ovatko Olofin keksimiä?
Tytärten isä raatimies Jacob Planström? Onko joku tutkinut sukua? Sisarukset olisivat olleet noin 20-vuotiaita 1736.
Ihmettelee/ undrar  JoukoK

[Jussi]

Sant, sant som Mustaparta-romanen, där ingenting stämmer med verkligheten.
Jakob Planströms far Isak Erson kom till Torneå ca. 1651 fr. Kalix,
några i släkten använde namnet CALICIUS
Jakob P. f. 1675 i Torneå och begraven i Piteå 24/1 1743

Hade 2 döttrar: Catarina f. 1709 d. 1748 i Torneå gift med Henrik Johanson Pipping (1700 - 39)

Och Elisabet f. 18/8 1718 i Torneå gift med en fransman De Pelletot
(jag har ingen antecknig varifrån jag har fått detta. Om jag minns rätt,
så var det en tidningssartikel om romanen och Hederyd hade forskat och
berättat ??)
Ingen Kristina, som romanen berättar, finns inte i Torneå kyrkoböcker, vad
jag vet.

JM
PS kanske Jouko översätter detta till meänkieli

[Jussi]

TILLÄGG TILL FÖREGÅENDE:

Jakob Isakson hustru var Cristina Andersdr, PLANTING (1688 - 1761),
far Anders Erson Planting fr. Piteå, som kom till Torneå ca. 1674 och
syns i längder ända till 1716.
Det är därifrån namnet Planström kommer troligen ?

Catarinas mans släkt PIPPING var av fransk ursprung och hans bror
Petter PIPPING (1694 - 66) borgmästare i Torneå 1733 - 63. eller
just då franska expeditionen var här. i den släkt kunde man troligen
franska.

JM

[Jussi]

Nu hittade jag i mina papper anteckningen:
Cristina Planström död 29/7 1790 i klostret i Frankrike
Jag vet inte heller varifrån jag tagit detta, jag brukar ändå
inte anteckna romantext, jag vet altså hur det är med Mustaparta t.ex.
 -kanske är det samma tidningsartikel, som jag nämnde förut

Cristinas födelse går inte att hitta i Torneä, men det kan ochså
bero på det att födelselängden börjar 1718, om jag minns rätt.

Allt annat vad jag har skrivit här före är min forskning och stämmer 100 %

JM

[STEWEN]

Hej!
Handelsmannen Henrik Johansson Pipping, sonen till Johan Pipping, gifter sig 1729-12-09 med jungfrun Catharina Jacobsdotter Planström. Jag har lyssnat till Olofs berättelse angående döttrarna en gång i Haparanda församlingshem.
Det var under De Maupertuis Gradmätningsexpidition 1736-1737 http://lapinkavijat.rovaniemi.fi/maupertuis/planstrom_sv.htmlsom han träffade flickorna Planström.

Hälsningar
Stefan Wennberg

[Jussi]

Alldeles rätt: Catarina Planström gift med Henrik Johanson
Pipping (1700 - 39)
Jag hade rätta anteckningar, men skrivit fel.

Johan Petterson Pippings (d. 1719) farfar Petter P. var den första
Pipping i Sverige, jobbade bl.a. på Nyköpings bruk fr. 1639

Är det någon som vet mera, kanske läst franska kyrkoböcker ??

JM

[Jussi]

I Tamelanders bok: Tornion kaupungin pesäluetteloja (bouppteckningar) nr 98 år
1761 hittar man Jakob Isakson Planströms hustruns Cristinas bouppteckning och
hennes arvtagare:
-- sonen Anders (1700 - 76)
-- dotter Catarinas (d. 1748) dotter Brita Margareta
INGA ANDRA !

I STEWENS inlägg 4/12 finns  en hänvisning till en internetsida: lapinkavijat.rovaniemi.fi där berättas att flickorna reste till  Frankrike med expedition
ELLER litet senare. Altså man vet ingenting om detta !
Inga källor ej heller !
Mycket oklart vilket är sanning och vilket är saga.

Om Jakob Planström berättar romanen s. 314 att han dog på marknad
i Kengis julen 1743. Jag har anteckning att han är begraven i Piteå 24/1 1743.(datum
ändrad - se nästa inlägg)
Det brukar vara så att vad än man kollar i denna författarens romaner, så ingenting (nästan) stämmer.

JM

[Jussi]

Det brukar ochså vara så att om jag kollar mina egna anteckningar
så hittar jag fel ibland.
Piteå stads begravningslängd (bild 43)  21/1 1743 - rådman Jakob Isakson Planström.

Romanen behöver inte vara historiebok, men man bör komma ihåg att
romanen är roman.

JM

[Jussi]

Jag har nu kollat Torneå mantalslängder gällande Jakob Isakson
Planströms familj:
Mantal 1737 (upprättad 18/12 1736) - 2 döttrar
Mantal 1738 (upprättad 19/12 1737) - inga döttrar
Det tycks stämma att döttrarna reste 1737, jag hittade nånstans
datum för expedltionens vistande här: 20/6 1736 - 9/6 1737.
(Dotter Catarina var gift 1729 och var inte hemma mera.)

Allting är altså inte fel i romanen, men var aktsamma.

JM

[Jussi]

-----------

[joukokangas]

Vad skall Jouko säga, tackar för redovisningen. Elisabeth ja Christina har förmodligen funnits och Olof Hederyd har inte hittat på mera än romanförfattaren skall göra för att få en bra berättelse. Släktforskning är en annan sak. Nu blev jag nyfiken om Planström/Planting är även mina släktingar? Bertil Hannefors i Nikkala tillhör min släkt och i hans släktträd finns Planting

Mitäs se Jouko sanoo:
Kiitokset Jussille selvityksestä. Planströmin sisarukset ovat  todella seuranneet ranskalaisia Pariisiin ja Olof Hederydin kirja perustuu todellisille tapahtumille. Kaunokirjallinen teos ei ole mikään sukututkijan lähdeaineisto. Vaikea ajatella, että 300 vuotta sitten Pohjan Torniosta kaksi nuorta naista tekee sellaisen matkan. Seuraavaksi tulee tutkittavaksi onko Planström/Planting minun sukua.
Bertil Hannefors Nikkalasta on minun sukua ja hänen sukupuussa on monia Planting nimisiä.

[Jussi]

Hej, Jouko ! Väntade bara kommentar, nu har du gjort det, tack !

Det var altså två Planting bröder i Torneå först: Om Anders Erson berätta-
de jag någonting här tidigare. Den andra brodern var Per Erson P. som
kom till Torneå ca. 1671 och dog här 1693. Pojkarna hade blivit föräldrarlösa som unga och blev skickade hit till sin moders syster, som
var gift med rådmannen Isak Erson. Här fick dom gå i skola och lära
sig köpmansyrke.
Om Per Ersons skolgång berättar Torneå historia I (Mäntylä) s. 136.
Hans son Petter P. (1686 - 1755) var sockenskrivare i Övertorneå fr. 1731 -
och hans son Henrik P. (1719 - 1794) blev länsman i Kuusamo
och en annan son Anders f. 1749 var sergeant i Torneå kompani och
Västerbottens regemente.
Är det något annat du vill veta om släkten Planting ?

JM

[Jussi]

Och mera och mera .... om ni vill eller ej.

Planting brödrars far var:
Erik Mickelson PLANTING, borgmästare i Piteå 1647 - 49 d. 12/11 1651

Källa: Ätt och bygd nr. 11 2001 / Anbytarforum 15/3 2001

JM

[joukokangas]

Bingo!
Sockenskrivare Petter Planting (1686-1755) finns i Hannefors släktträd. Familjen Planting/Planström har funnits på riktigt - inte bara i boken.

Petter Planting löytyi hanneforsin sukupuusta.

[Jussi]

Tältä sivulta löytyisi ilmeisesti runsaasti tietoa ranskalaiseeen retkikuntaan
liittyvien henkilöiden vaiheista myöhemmin Ranskassa, ehkä Planströmin
tyttäristäkin, mutta minäkään en osaa sanoa ranskaksi muuta kuin "yes"
www.clairaut.com/

JM